Выпушчаны мінулым тыднем (пятніца, 5 чэрвеня) трэк «I Built You A Tower» стаў першай рэлізацыяй інды-ветэранаў на легендарным Anti- Records, пасля больш якTwo дзесяцігоддзяў, праведзеных пад падпісам на галоўны лэйбл Atlantic. Іх новы дом адрадзіў спячую плынь у іх музыцы і, здаецца, ідэальна лажыўся побач з жаданнем Гіббарда зразумець сваё мінулае, як тлумачыў фронтмэн.
Прычыны для гэтага выйшлі з болю разводу Гіббарда, у той час як яму давялося штодня рыцца ў сваім мінулым пад час вымушанага турнэ, які адзначаў 20 гадоў з выпуску альбомаў Death Cab For Cutie — «Transatlanticism» і «Give Up» яго культавага сайд-праекта The Postal Service.
«Я б сцвярджаў, што большасць разводаў болючае, — працягваў ён. — Я не чую шмат пра «выдатныя» разводы. Ёсць, напэўна, некаторыя. Працягласць дзесяці гадоў майго жыцця скончылася, і я апынуўся ў сітуацыі, дзе прафесійны ціск на маё жыццё быў большым, чым калі-небудзь падчас тура Death Cab і Postal Service. Усё залежала ад мяне. Цяжка казаць уголас, але гэта факт. Гэта сумесны хедлайнер, дзе калі вакаліст аднаго гурта не з’явіцца, шоу не адбудзецца.»
«У той самы час я праводзіў палову часу на падрыхтоўку да гэтага тура, а іншую палову — у размовах з юрыстамі або тэрапеўтамі. На туры я зразумеў, што змагаюся з вельмі складанымі рэчамі, звязанымі з маім разводам, якія не павінны былі становіцца публічнымі. Мне даводзілася кіраваць гэтай часткай, у той самы час выходзячы на сцэну ў Madison Square Garden.»
Ён дадаў: «Быць на гэтым туры і рабіць тых канцэртаў было прыёмнай адцягненнем, але заставалася элемент кантэкстнага пераключэння. Было вельмі моташна перайсці з думкі: «Год 2023, я імкнуся сабраць часткі свайго жыцця з той, якой я думаў, што буду, да ўяўлення пра 2003 год і пражывання ўсёй праграй у маім 25-гадовым «я» цэлы сет.»
Ад сюды Гіббард пагрузіўся ў метафару, у якой усе свае пачуцці і ўспаміны размяшчаюцца на месцы ці «вышы» — парада, якой ён раіць карыстацца, каб проста «перажыць нашы дні».
Азнаёмцеся з астатнім фрагментам нашага інтэрв’ю з Гіббартам ніжэй, дзе ён распавядае пра прыгажосць незалежнага лэйбла, вяртанне да аналога і пра тое, як ён сапраўды зараз справы дзяўбе.
Бэн Гіббард: «Я думаю, у асноўным гэта лэйбл. Мы зараз на новым раздзеле пасля таго, як апошнія 20 гадоў правялі на Warner. Гэта сур’ёзная змена пейзажа. Калі я гавару пра гэты запіс і пра каталог у цэлым, я адчуваю, што мы знаходзімся ў сярэдзіне новага раздзелу, які пачаўся з апошняга альбома [«Asphalt Meadows»]. «Codes & Keys» да «Thank You For Today» належаць пэўнаму раздзелу, але я сапраўды адчуваю, што старт з «Asphalt Meadows» — гэта той момант, калі інтэграцыя Дэйва [Depper, гітары] і Зас [Rae, клавішы] у гурце пачала плённа планаваць. Мы пачалі сапраўды вучыцца быць пяцім складам. З гэтым запісам усе адчуваюць сябе даверана ў сваёй ролі. Гэта здаецца, быццам мы сапраўды «згарылі на ўсіх цыліндрах», у той парадку, які нагадвае іншыя найбольш вызначныя моманты ў кар’еры гурта да гэтага часу.»
«Гэта можа гучаць як трохі самаўлюбоўнае, бо мы тут, каб прасоўваць новы альбом, і я не хочу сядзець тут і распускаць дым, але адчуваецца, што мы дасягаем той кропкі, дзе рэчы ідуць лёгка, але пры гэтым вельмі натхняюць.»
Як з лэйблам Anti- як домам змяняе ваш падыход да стварэння і выпуску музыкі?
«Перш за ўсё, калі мы сустрэлі Anti-, мы заехалі ў іх офісы ў Лос-Анджэлесе, і ў невялікім гутарковым моманце мы проста гаварылі пра музыку такім чынам, якога я не помню, каб гаварылі на Atlantic. Непасрэдна знаходзячыся ў пакоі з Anti- і гаворачы пра рэчы, якія нам падабаюцца і не з’яўляюцца рынкавымі, мы адразу адчулі: «Гэта крута». Было фантасмагарна быць у пакоі і не мець ніводнага чалавека, які пытаецца, ці хочаш паслухаць новую сінгл Кіда Рока. Такое было на некаторых пачатках у Atlantic.»
«Не памыляйцеся: наш вопыт з лэйблам быў сацыяльна наадварот ад большасці тыповых падзей галоўнага лэйбла. Мы змаглі рабіць запісы так, як хацелі, нікому не трэба было кажаць: «Я не чую ніводнай сігналу». Нашы поспехі былі нашымі поспехамі, і нашы правалы — нашымі праваламі — хаця з пункту гледжання крытыкі. Atlantic сапраўды добра працавала, канешне, у ЗША.»
«Я магу паспрабаваць прад’явіць рэна, што мы вяртаемся да нашых індзі-корняў ці нешта накшталт гэтага, і гэта тэхнічна праўда, але ў агульным усе мы адчуваем лёгкасць. Калі б мы хацелі зрабіць запіс у большай ступені ў духу „Laughing Stock“ [класіка Talk Talk 1991 года] чым „Plans“, ніхто не падзішэў бы воку.»
Ці было б занадта акуратным сцвярджэнне, што юбілейныя туры Death Cab For Cutie і Postal Service прынеслі нейкае завяршэнне папярэдняга раздзела?
«Гэтыя раздзелы ніколі не зачыняюцца, бо мы так часта выконваем гэтыя песні на жыўых канцэртах. Мы будзем выконваць песні, якія я пісаў, калі мне было 20, і я думаю: «О, гэта крыху рэксі, які я не чакаў». — затым побач з песнямі, якія мы напісалі мінулы год. Раздзел ніколі не зачыняецца, але практычна такога часу, праведзенага з маім 25-гадовым «я», было асветляльна. Ёсць моманты, калі я выконваю песню з «These Are the Facts And We’re Voting Yes», «Something About Planes» або «Photo Album», і гэта як бы падае ўвагу, як гэтыя элементы ўзаемадзейнічаюць. Я задаю сабе пытанне: «Чаму я больш не раблю гэтага?» або «Калі і чаму я спыніў гэта?»
«Вывад, які я прыйшоў, заключаўся ў тым, што калі я пачаў запісваць на кампутары, працэс напісання песень істотна змяніўся. Я пачаў адступаць ад працэсу, як я пісаў песні раней для першых трох-чацвёртак запісаў. Гэта пачалося з «Asphalt Meadows», але напэўна з гэтым запісам я вырашыў, што замест таго, каб кіпяціць з драм-машынай на некалькі гадзін або цягнуць барабанныя лупы з тэчкі, я проста запісваю мноства барабанаў сам у дусе таго, як я раней пісаў частку, якую можна спяваць як гітарную частку.»
«Я запісаў сябе, як барабаню, і тады часта распачынаў працэс напісання песень з гэтага. Гэтыя элементы не электронныя, гэта чалавек, які гуляе. Мне здавалася, што маі рукі знаходзяць на гітары новыя і знаёмыя месцы. Я дадаваў бас-парт, які быў новы і знайомы. Я праяўляў сабе дэма, якія не гучалі як музыка, якую мы рабілі ў пачатку 00-х, але сам працэс стварэння музыкі такім чынам без усіх гэтых знойдзеных гукаў і сэмплаў пачаў здавацца больш арганічным і больш збліжаным з гуртом.»
Гаворыцца, што найлепшая музыка з’яўляецца з недасканаласці, але музычная тэхналогія імкнецца да дасканаласці, і тады чароўнасць губляецца…
«Я цалкам згодны. Я працую над тэлепакетнай тэорыяй, што за апошнія 20 гадоў няма шмат выдатных рока-рэкордаў, бо рок-н-рол знізіўся з моды, бо метадалогія, якой людзі рабілі гэтыя запісы, вырвала шмат таго, што рабіла гітарную музыку-высокай. З Pro-Tools, выкарыстанне Beat Detective на барабанах, пяцігары гітар на комп’ютары, аўтаматычнае таніраванне вакалаў… як толькі ў вас ёсць магчымасць выпраўляць усё, вы губляеце нешта. Як неаднаразова казаў наш прадзюсар Джон Конглінтан: «Хлопец, праз паўгода ты не пачуеш нічога з усёй гэтай штукі».»
«Акрамя таго, што песні дзівяць і што Камерон Уінтэр такі неверагодны вакальны спевак, адной з шматлікіх прычын, чаму гэты дыск Geese [«Getting Killed»] так моцна ўдаріў людзей, з’яўляецца тое, што ён надзвычай вольны. Гэта гучыць як альбом, які выйшаў да 25 гадоў таму, але ў ім ёсць жыццё, ёсць кісларод, здаецца, што людзі ствараюць музыку. Не магу ўявіць, што гэты рэкорд меў бы такі ўплыў, калі б ён быў ачышчаны. У маім асабістым праслухоўванні я проста маю нейкую дзіўную епіфанію. Гэтыя рэчы Джэк Уіт казаў на працягу многіх гадоў, але тое, што гучыць крыху не так і не дасканала — тое, што робіць рок-музыку сапраўднай. Гэта фундаментальны элемент у музыцы на гітары.»
Як вы ставіцеся да ўсёй дыскусіі пра «псіёп» вакол Geese?
«Гэта чацьверты альбом Geese. Гаворак пра псіоп або індустрыйны прадукт — гэта поўная бязглуздзіца. Адна з сапраўдных фармальных заўваг — што нам у streaming-эканоміцы і ў свеце сацыяльных сетак здаецца, што ўсе маюць доступ да тых жа рычагоў для прасоўвання сябе. Рэальна гэта не так. Пашырэнне пастоў, новая платоўка Payola і г.д., але гэтыя хлопцы выдатныя і заслугоўваюць усё, што ідзе ім на іх шлях. Як фанат, я проста з нецярпеннем чакаю, што яны зробяць далей.»
«Я таксама спадзяюся, што яны як людзі маюць трывалыя сілы, каб вытрымаць вагу надзеяк.»
Вяртаемся да вашага альбома. Што вы можаце расказаць пра тое, як вы выкарыстоўвалі музыку, каб зразумець наступствы вашага разводу?
«Так, як я калі-небудзь роблю для кожнага запісу, я пішаў шмат, і ў нас было каля 90 песень. Я пачаў пісаць каля 2023 года, і апошнія песні былі напісаны каля сярэдзіны мінулым годам. Я пачаў усведамляць, што калі гэты запіс будзе пра развод і будзе — у практычна спрошчаным выглядзе — «разводны» запіс, тады гэта будзе вынік, і я хачу, каб гэта даследаванне было ўнутры. Я не хацеў каб у песнях была прысутная горшасць рыпення: «Ты зрабiў гэта», «чорта табе», «я так рада, што ўжо не з табой». Я ўжо напісаў гэты запіс, ён называецца «Kintsugi» [пасля разводу з Zoоy Deschanel].»
Гэта было больш як дзесяць гадоў таму, таксама…
«Я амаль пяцьдзесят гадоў. Вне залежнасці ад таго, што я не жадаю паўтараць сябе, я таксама адчуваю, што, становячыся старэйшым і знаходзячыся ў пастаяннай тэрапіі, я, спадзяюся, развіў эмацыянальную сталасць, якой можа не было раней.»
Большасць песень пра развода гаворыць: «Я моцны, я вытрымаю», але вы паўтараеце: «Я не трымаюся» на працягу ўсёй размовы…
«Гэта проста пра чэснасць. Я лічу, што песні, да якіх людзі больш злучаюцца, з’яўляюцца найбольш празрыстымі. Ёсць мэтавая кропка, калі ты здаешся самабічаванню і праклёнам. Я ўпэўнены, што былі моманты, калі я прайшоў яе за мяжу. У канцы дня адна з самых моцных рэчаў, якія можна сказаць людзям, — гэта «Вы не самотныя».»
«У гэты пэрыяд чалавечай гісторыі, не толькі ў палітычным клімаце, у якім мы існуем, вельмі важна, каб мы ўсе паглядзелі адзін на аднаго і сказалі: «Гэта нармальна, зараз мне не добра». Не таму, што я хачу, каб вы глядзелі на мяне і патрабуеце ўвагі, але таму, што я ведаю, што вам таксама не добра».
Радыёфонаўскі Эд О’Браян нядаўна сказаў нам тое ж — што unsurprisingly як шмат моладзі церпіць…
«Не, і я Ген-Х, таму маё Паверкаванне і па змаўчанні заўсёды было: «Што за чорта? Бярэмся за руціннасць! Давай!» Гэта наш «90-я». У той жа час, я знаходжу размовы пра тое, што не так з Gen-Z і Gen Alpha, даволі смешнымі і абразлівымі. Тыя маладыя людзі, якія ўваходзяць дарослай сілай сёння, верагодна не маюць нічога, што мы калі-небудзь бачылі; напэўна нават ні адна пасляваенная генерацыя. Яны пачынаюць так далёка ад таго, з чаго пачалі іх бацькі і бабулі, што ім складана зрабіць сваю жыццё.»
І іх усё роўна будуць называць «пашыранымі»…
«Ідэя валодання домам знікае. Ідэя мецца кар’ера? Удачы, штучны інтэлект ідзе. Ці можна вінаваціць дзяцей за імкненне станавіцца інфлюэнсарамі? Ці вінаваціць іх за дачу крыпта? Ці магчыма паглядзець на тых, хто проста імкнецца знайсці шлях, каб трымаць галаву над вадой? Гэта вельмі абразліва і дзеліцца з гэтай пазіцыяй: «Я прайшоў праз траншэі, чаму ты не можаш?» Труна не дом, гэта арэнда на ўсё жыццё. Маладыя людзі вельмі лёгка становяцца аб’ектам крытыкі, і так было заўсёды.»
У альбоме ёсць сапраўды гарачая пост-панк энергія, асабліва ў тых песнях, як «How Heavenly A State», «Envy The Birds» і «Punching The Flowers». Якія гукі вы імкнуліся знайсці, каб перадаць свае пачуцці?
«Калі мы пачыналі тур Death Cab і Postal Service, з намі быў такі кінематаграфіст на імя Ланс Бэнгс. Ён здымаў для нас шмат матэрыялу і мы ведаем яго доўгі час. Ён привёў Іана Маккей [Minor Threat, Fugazi] на шоу, і пасля мы пайшлі ў дом Dischord. Гэта быў неверагодны досвед. Я сказаў нашаму басісту Ніку [Harmer], «Вядома, што 47-гадовыя я bisa зрабіць такое, а не 27-гадовы я». Як вялікі аматар Minor Threat і Fugazi, 27-гадовыя я вырашыў бы грызь. Я не мог бы з гэтым справіцца.»
Ці адчулі вы сябе зноў маладымі?
«Я проста не хачу рабіць музыку для старышых людзей! Я адчуваю, што мы ўсе сімвалічна баранімся ад згасання святла. Мы не можам кантраляваць старэнне, але можам кантраляваць стан старэння. Мы можам не ставіць сабе зручнасць, трымаць тэмпы высокімі, узровень іскажэння. Мы можам рабіць музыку, якая з’яўляецца працягам тых рэчаў, што былі ды застаюцца для нас найважнейшымі, без таго, каб імкнуцца да «медыцынскага» фарбавання ў нашых валасах.»
Улічваючы ўсё тое, што надхняла гэты запіс, як вы цяпер?
«Я значна лепш! Былі сапраўдная тэрапія і напісанне маёй дарогі праз гэта — гэта заўсёды вельмі асвятляльнае для мяне. Гэты пэрыяд майго жыцця ўсяго тры гады на заднім дворы. Мы рухаемся найлепшым чынам. Чым старэйшым становішся, тым больш разумею, што адна з самых вялікіх хлусняў у пісьме песень — гэта песня «Я не патрэбны табе». Тое, «Я больш не патрэбны табе». Гэта тыя рэчы, якія мы кажам самім сабе, каб рухацца наперад.»
«Мы рухаемся наперад па жыцці, але носім з сабой кавалак яго. Вы можаце выбраць разглядаць гэты пэрыяд як марнаванне часу або хацелі вернуть гэтыя 10 гадоў, але я адмаўляю думаць пра гэта так. Я думаю, «Я быў з гэтай чалавекам дзесяць гадоў, у нас было восем добрых, і два не вельмі добрыя, але я б нічога з іх не змяніў». Гэты чалавек заўсёды будзе са мной дзе-небудзь у маім сэрцы, як і кожны, хто быў у маім жыцці.»
«Коротка кажучы: «У мяне ўсё выдатна».
«I Built You A Tower» ад Death Cab For Cutie сёння ў сваім поўным выданні. Поўны тур па Вялікабрытаніі і Еўропе пачнецца ў верасні. Турніра і дадатковая інфармацыя — глядзіце тут.
