Рэжысёр фільму — Гарт Джэнінгс, які здымаў класічныя музычныя кліпы для Pulp «Help The Aged» і «A Little Soul» — 90-хвіліннае кіно захоплівае два аншлагавыя выступы гурта на The O2 у Лондане мінулага лета, уключаючы апавяданне гурта, неапублікаваны архіўны матэрыял і рэдкія кадры за кулісамі. Фільм таксама распавядае і пра «выдатнае падарожжа гурта з нявядомасці да культурнага сімвала» да вялікага турнэ па іх першаму альбому за 24 гады, «More».
«Гэта адна з самых цікавых рэчаў у дакументальным фільме для мяне: усё пралічылася выпадкова такім чынам, што фільм на самой справе знялі», — распавёў нам Джарвіс Кокер. «Гэта была тыдзень выхаду „More“, таму тое, чым я быў заняты, — ці будуць новыя песні добра ўпаўвацца з старымі. Ці будуць яны добра гучаць разам, ці не? Ведайце, гэта быў 24-лістачны прамежак паміж апошнім альбомам. Такім чынам, было неверагодна, што мы іх праявілі; яны ўвайшлі, і ўсё прайшло добра.
«Я думаю, гэта дало нам крыху энэргіі. Было класна прайграць старую песню. Вось той момант, калі яны паўстаюць зноў да жыцця, — калі вы выконваеце іх у жыватворнасці. Але тады, маючы таксама новыя творы, гэта было як новае пачатку або нешта такое.»
Паглядзіце астатнюю частку нашай размовы з Кокерам ніжэй, дзе ён таксама расказаў пра тое, што неабходна, каб быць удзельнікам Pulp (а іх было шмат), пра даніну Стыву Маккі, пра выступы для новага пакалення і пра тое, як прыгажосць музыкі ў канчатковым выніку заключаецца ў тым, што «вы не ведаеце, куды гэта прывядзе: спадзяюся, нас чакае нешта добрае».
«Паведамляю так, у нас сапраўды не было ніякага разрыву. Гучыць, быццам мы проста выйшлі з пакоя і апынуліся перад запісам альбома. Вось што я сапраўды не ведаю: што мы рабілі гэтыя 24 гады! Мабыць, у мяне нарадзіўся сын, і я рабіў сольныя рэчы і нешта такое. У спалучэнні з Pulp любая гурт — гэта вынік сумеснага супрацоўніцтва людзей,» — дадаў ён. Людзі часам недаацэньваюць, што ўсе асобныя элементы Pulp утвараюць больш, чым сума іх частак…
«Гэта дзіўны выбар людзей. Кандыда Дойл з клавішамі маюць праблемы з артрытам і таму абмежавана ў заяўленнях, але менавіта гэта і робіць гурт. Вы проста павінны знайсці, чаму вы можаце дыхаць, і тады выкавываецца гук, які залежыць ад вашых магчымасцяў. Ніхто з нас асабліва не з’яўляецца прафесійным музыкам. Кандыда — адзіная з нас, хто валодае піянінгавай ступенню чацвёртага класа ці нешта падобнае. Усе астатнія — як бы «Не знаёмлюся».
Ці не навучыліся вы нават на дудцы ў школе?
«Не, у мяне быў перыяд, калі я спрабаваў навучыцца чытаць музыку, але проста не мог гэта зрабіць.»
Цікавая дэталь фільма — гэта выяўлены хроналагічны паказ свету людзей, якія былі ў Pulp за апошнія 48 гадоў (гэта 24 члены гурта, дарагі чытач). Наколькі важна было вам падкрэсліць гэты склад?
«Крытэрыі ўступлення ў Pulp ніколі не былі музычнымі талентамі. Крынінай з’яўлялася хутчэй тое, як вам зручна з чалавекам знаходзіцца — бо гэта быў момант, калі я хацеў стаць гуртам. Я быў даволі shy-дам і не быў добры ў спорце, таму гэта быў мой спосаб з’явіць групу. Важна было, каб мы ладзіліся і не склалі звановіў у аўтобусе па дарозе на канцэрт і г. д. Мы ніколі не прыцягваліся людзьмі, якія былі выключна музычна таленавіты.»
Акрамя таго, каб проста быць, і нядзейны музычны майстэрства, ці ёсць агульная ДНК паміж удзельнікамі Pulp?
«Проста індывідуальнасць, здаецца, і тое, што кожны з нас — гэта свой чалавек. Калі ўсё пачалося, гэта былі няўпэўненыя школьнікі, якія не вельмі цікавіліся спортам, хаця першы барабаншчык пакінуў гурт, бо хацеў гуляць у футбол. Гэта былі больш як дзіўныя дзеці ў школе, і, верагодна, так і засталося: мы неяк параўноўваліся з уцёкам з «One Flew Over The Cuckoo’s Nest», калі яны едуць у тую ван, каб выступіць у Халле. Відаць, гэта змены не адбыліся такім чынам.»
Ва ўроку фільма і самога фільму ёсць даніна памяці памерлага велічнага Стыва, і паказана, наколькі ён быў круты…
«Так, ён быў. Я вельмі ўдзячны Гарту за тое, што ён гэта зрабіў, бо мы, канешне, хацелі даніну Стыву аддаць, але зрабіць гэта не перашкодзіў, але я вельмі задаволены вынікам.»
«Стыў быў удзельнікам Pulp, да якога я быў найбліжэй. Ён быў вельмі важны, бо калі я пераехаў у Лондан, я думаў, што маю кватэру ў Камдэн, але па прыходзе сюды чалавек аддаў яе іншаму. Такім чынам я апынуўся без дамоў. Стыў вянчаў у Камбервэл і сказаў: „Тут вольная пакой ніжэй — можаш пераселіцца.“ Так ён мяне фактычна выратаваў.»
«Не думаю, што гурт сапраўды мог бы працягваць існаваць. Ён далучыўся як бас-гукар, такім чынам у Лондане сталі пражываць два ўдзельнікі. Нягледзячы на той час, калі мы практычна нічога не рабілі, таму што Стыў быў вельмі арганізаваны і даволі накіраваны чалавекам, ён хоча, каб усё працавала. Без гэтага імпэту з яго боку, напэўна, я б ужо спыніўся. Так што я ўсёй душой трымаю яго ў дзяку за тое.»
Мы сустракалі Гарта, і ён сказаў, што быў здзіўлены тым, як у Стыва ніколі не было кепскай стрыжкі, што з’яўляецца даволі рэдкай з’явай…
«Так, сапраўды.»
Што тычыцца прыцягнення Гарта ў ролі крэатыўнога дырэктара, які быў вашім даручэннем, ці вы проста далі яму свабоду?
«Калі мы абвясцілі, што зноў будзем граць, ён напісаў: „Гэта цудоўная навіна, калі я магу дапамагчы ў любы спосаб…“ Па нейкай прычыне я ўзяў гэта за прапанову распрацаваць сцэнічнае шоу, але зразумела, што ён на самай справе не ў гэтым пакарміў. Я ўбачыў яго ў яго офісе ў Парыжы і абмеркавалі гэта, і высьветліліся, што мы абодва нядаўна глядзелі шоу ABBA «Voyage». Мы абмяркоўвалі гэта і тое, як, акрамя таго, што гэта выдатна з ABBA-тары, гэты штосьці — тое, як у гэтым паказваюць людзей, якія сапраўды граюць на live, і гэта цікавы спосаб пастаноўкі. Гэта было натхненне. Тое сцэнічнае шоу, якое вы бачыце ў дакументальным фільме — гэта тое, што Гарт прыдумаў; ён распрацаваў усё гэта. Калі мы пачалі гаварыць пра здымкі фільма — бо гэта, насамрэч, яго прафесія як кінематаграфіста — ён сказаў: „Ну, я магу зрабіць гэта“.
«Мы планавалі зрабіць гэта напрыканцы першай часткі тураў, калі мы выступалі ў Eventim Apollo у Хэммэрсміце, але фінансаванне знікла ў апошні момант, таму мы не змаглі. Вельмі было лепш зрабіць гэта тады, калі мы змаглі на самай справе зрабіць яго, бо той факт, што ён захоплівае момант вяртання Pulp да жыцця як творчай сілы, — выдатна.»
Ці дадзенне новага пакалення фанатаў на тых канцэртах пераўтварыла ўсё ў нешта больш энергічнае?
«Так, я не магу тлумачыць. Калі нам прапанавалі гэтыя канцэрты ў 2022 годзе, прамоўнік сказаў, што на канцэртах будуць ставіць песні Pulp і ўсе будуць спяваць. Так ён ведаў, што ў нас з’явіліся новыя фанаты. Любому выканаўцу страшна выйсці на сцэну, калі няма гледачоў, таму я проста сказаў: „Ці гэта праўда?“
«Патрабавала досыць часу, каб яго пераканаць. Я думаў: „Добра, ён шчыры. Давайце паспрабуем“. Гэта было неверагодна, бо мы заўсёды імкнуліся быць поп-гуртом. Мы заўсёды казалі пра гэта, і поп-музыка для мяне з’яўляецца музыкай моладзі. Поп-музыка была тым спосабам, як я вырашаў, чым мне займацца, як будзе рабіцца жыццё. Гэта дае парады пра сустрэчы, пацалункі і т. д., таму я быў вельмі рады, што моладзь усё яшчэ знайшла ў музыцы тое. Поп не згасаў; ён быў шыпучым, ён насапраўды падмацоўваў у нейкім сэнсе.»
Ці гэта нейкая сіла духу Pulp? Ці патрэбны гурты накшталт вашага і Oasis зараз, каб мы маглі бясьці ўцёкі і трошкі паглядзець над агнём, які з’яўляецца жыццём?
«Так, магчыма, але справа ў тым, што песні Pulp не з’яўляюцца няспакойна вясёлымі. Адной з песень, якая трошкі набліжаецца да такога — «Something Changed». Многія казалі мне, што яе прайгрывалі на сваім вясельным дні, і гэта даволі простая любоўная песня, але гэта была частка маёй самастойнай манеры пісаць. Я лічыў, што там, дзе поп-музыка мяне падводзіла, словы былі трохі нереалістычныя.
«Мая мэта заўсёды была пісаць пра тое, як, на маю думку, павінна быць каханне і падобныя рэчы — незручныя моманты, і т. д., а не „Усё супер!“. Я спадзяюся, што Pulp не даюць фальшывую карціну жыцця, але спадзяюся, што гэта натхняе, каб вы бралі з свайго жыцця нешта і драматызавалі гэта. Гэта тое, што мне падабаецца, тое, што я шукаю ў музыцы іншых людзей або ў любым відзе мастацтва — я хочу адчуваць, што яны расказваюць пра сябе, і яны не імкнуцца нас ужываць. Калі гэта робіць людзей шчасліўымі, то я шчаслівы.»
У канцы фільма ставіцца пытанне, чаму Pulp працягваюць гэта рабіць, і вы адказваеце: «Ну, чаму б не?» Наколькі мы павінны кіравацца гэтым? Як вы бачыце будучыню Pulp?
«У мяне ёсць уражанне, што будучыня ёсць. Справа ў тым, што я не люблю рабіць предрочанні пра будучыню, бо самае будучыня — гэта тое, што ты не ведаеш, што здарыцца. Мы зрабілі альбом „More“, і яго стварэнне было даволі прыемным вопытам; прайграванне яго было добра, так што гэта было натхняльна, але гэта прыйшло пасля 24-гадовага прамежку. Мы проста больш не можам рабіць так, бо я праз 24 гады памру. Што, напэўна, адбыцца — гэта тое, што ўсе трохі адпачнуць. Можа быць, у канцы года я патэлефанаю людзям і скажу: „Ці зробім мы практыку ці штосьці?“ Мы проста паглядзім, што будзе. Я лічу Pulp як нешта арганічнае. Часам яно дае плён, часам не, але я ўпэўнены, што мы зможам зрабіць штосьці іншае, але пакуль не ведаю, калі.»
Як трымач нататнікаў, ці ёсць у вас думкі, задумкі, амбіцыі наконт таго, якім мог бы быць новы альбом Pulp?
«Гэта цікавае пытанне, таму што мы даволі набралі некаторых новых удзельнікаў, цяпер нас каля дзесяці. Некаторыя з новых, як Эмма Сміт і Рычард Джонс, прыходзяць з больш класічнага музфону, і гэта цікава. Можа быць, я паспрабую развіць гэта крыху больш.»
«Не ведаю. Вось гэтая добрыя рэч у музыцы: не ведаеш, куды яна цячэць цябе, але спадзяюся, што можа завезці нас у нешта добрае.»
Так што вы збіраецеся рабіць зараз?
«Я ўсё яшчэ вяду радыё-шоу на BBC 6 Music, гэта трымае мяне занятым. Я чакаю часу правесці некаторы час з wife і з нашым сабакам. Я і мая жонка таксама куратарыў мастацкую выстаўку, якая будзе прайшоў у галерэі Хепворт у Уэйкфілдзе ў маі наступнага года. Гэта займе даволі шмат часу. Я трымаю сябе занятым, вы ведаеце.»
Две з апошніх вашых канцэртаў былі прайграванне «More» увесь год і глыбокія эпізоды на аркестравым канцэрце ў Southbank да юбілею Rough Trade, і на загаліну End Of The Road — з надзвычай рэдкімі номінацыямі. Улічваючы, што гэта былі вельмі specials, ці былі яны запісаны і ці будуць яны выпушчаны?
«Ведаеш, не ведаю. Гэта добры пытанне. Спадзяюся, што яны былі запісаны. У Southbank мы прайгравалі «Wickerman», гэта быў першы раз, калі мы яго гулялі за гады, а на End Of The Road мы выконвалі «Deep Fried In Kelvin», гэта быў першы раз, калі мы гэта рабілі. Я заўсёды забываю пытаць. Думаю, што іх, напэўна, запісалі, але хто ведае? Не думаю, што мы выпусцім гэта, але не ведаю.»
Джарвіс, наш час майпе скончыўся: ці ёсць яшчэ штосьці, што вы хочаце дадаткова сказаць або што свет павінен ведаць?
«Гэта вялікае пытанне. Не, проста спадзяюся, што гледачы атрымалі задавальненне ад фільму, ведаеш? Было настолькі цікава праглядзець увесь архіўны матэрыял. Гэта падобна да таго, калі кажуць, што тваё жыццё пралілося перад вачыма, але я не памёр. Вось што я хацеў бы, каб вы ведалі: я не памёр, я не памёр…»
Pulp: What Do You Do For An Encore? будзе транлейравацца выключна на MUBI з сённяшняга вечару (пятніца, 25 верасня).
